Hazte Escuchar Sí a la investigación y posterior desarrollo de terapias con células madre embrionarias

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Empezando

Hemos visto, desde hace una temporada que España se ha puesto a la cabeza de la intransigencia fundamentalista religiosa en Europa, ha detenido de forma absoluta la investigación con células madre embrionarias en nuestro país (vease el artículo de Félix en esta misma weblog).

Este parón condena a muerte, si, leeis bien, a muerte a muchos diabéticos, que puede que duren muchos años con una calidad de vida aceptable, pero al final la enfermedad acabará con ellos. También se condena a silla de ruedas perpetua a miles de parapléjicos o tetrapléjicos, enfermos del corazón, alzheimer, parkinson, etc... todos ellos ven como sus esperanzas se esfuman debido a prejuicios religiosos de unos pocos fundamentalistas.

Hemos visto como un grupo cristiano en su web HazteOir o HayAlternativas ha conseguido presionar muchísimo a un gobierno deseoso de ser presionado en este sentido.

¿Que podemos hacer? ¿quejarnos? ¿patalear? ¿ser derrotistas y decir eso de que nada se puede hacer contra esa decisión?

O por el contrario podemos ser cabezones, buscar amigos, asociaciones de enfermos, biólogos, médicos, gente de la calle que den su opinión sobre este tema y se nos escuche de una vez, que no sea la voz de los de siempre la única que se oiga.

Esta bitácora pretende ser el primer empujon para organizarse y crear un movimiento en favor de la vida de personas que SI que existen ahora mismo y sufren, y cuya esperanza es la investigación y posterior tratamiento con células madre embrionarias.

Así que os pido ayuda, artículos, contactos, emails de políticos o direcciones postales, cartas al director de diversos medios de comunicación y todas aquellas ideas que logren que el gobierno de marcha atrás o por lo menos que se nos escuche alto y claro.

Cualquier cosa es bienvenida, por pequeña que pueda parecer, un simple dato, una simple dirección de internet, un punto de vista, un artículo, unos pocos minutos de vuestra vida para ordenar conceptos, unas correcciones ortográficas, cualquier cosa en fin.

¡¡Animaros, hay demasiadas vidas que sufren en juego!!

2002-10-15 a las 20:19 | arturios | 45 Comentarios | #

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Comentarios

1
De: Vendell Fecha: 2002-10-15 22:11

Cuente conmigo.



2
De: victor vicuña Fecha: 2002-10-16 00:34

Bueno, pues ya tenemos respuesta del gobierno: “El Pleno del Congreso, con los votos del PP y de varios diputados de CiU, grupo con contó con libertad de voto, rechazó ayer 15/10/2002 la proposición de ley defendida por Izquierda Unida para permitir la investigación con fines terapéuticos sobre los embriones humanos sobrantes de la reproducción asistida. La iniciativa de IU suponía reformar la ley sobre técnicas de reproducción asistida y el Código Penal y crear una comisión nacional asesora de bioética.”.
Este gobierno influenciado por grupos ultracatólicos ha caído en su propia trampa. Ha decidido no hacer nada de esa manera los mas de 35000 embriones congelados se quedaran esperando a que la decisión la tome el siguiente gobierno por llegar, y así no tienen que hacer frente a una responsabilidad que ellos mismos se han creado la de plantar cara a los grupos mas reaccionarios del panorama patrio.
Pero esta inacción no ha de salirles gratis por lo pronto han de saber que si aplicamos su misma ética, la que les lleva ha cruzarse de brazos, ellos son los responsables del asesinato de 35000 embriones, personas para ellos, que para cuando puedan ser utilizadas abr pasado demasiado tiempo para que sean viables.



3
De: El Pez Fecha: 2002-10-16 01:04

Por supuesto, Arturios, cuenta conmigo.
Dos enlaces a sendos comentarios sobre el tema en mi bitácora, para ir comenzando...

Abrazos y enhorabuena por la iniciativa.

Javier Armentia (El Pez)

Los enlaces:
(son dos artículos publicados en el Diario de Noticias)
http://javarm.blogalia.com/?/historias/2735
http://javarm.blogalia.com/?/historias/2814



4
De: Luis Alfonso Gámez Fecha: 2002-10-16 01:40

Cuanta conmigo, Arturios.



5
De: rvr Fecha: 2002-10-16 05:23

Vamos pallá. Mis contribución: debate en Barrapunto con 185 mensajes hasta el momento 'Un embrión no es un ser humano'



6
De: Arturios Fecha: 2002-10-16 07:38

Gracias a todos.

Ahora me tengo que ir al trabajo, esta tarde empezaré a poner los textos de los enlaces en la bitácora.

¿Sabe alguien como hacer una lista en yahoo o elistas?



7
De: Tenebris Fecha: 2002-10-16 09:33

Arturios... me sumo a tirar del carro.
La lista en elistas con un duplicado si quieres en yahoo (duplicado para mantener lectura de los mensajes y con acceso a inscribirse en la de Elistas) te la voy creando yo mismo.
Confírmamelo y me pongo manos a la obra.



8
De: Un peatón Fecha: 2002-10-16 09:47

A ver si puedo ayudar en algo... Por lo pronto a ver si valen estos enlaces de SUR:

http://www.diariosur.es/pg020925/prensa/noticias/Portada/200209/25/SUR-ACT-233.html
http://www.diariosur.es/pg020925/prensa/noticias/Ciencia/200209/25/SUR-SUBARTICLE-169.html
http://www.diariosur.es/pg020924/prensa/noticias/Ciencia/200209/24/SUR-CIE-126.html



9
De: Akin Fecha: 2002-10-16 18:24

No sé que podré hacer pero cuenta conmigo también.



10
De: Daurmith Fecha: 2002-10-16 19:03

Dejadme que lea un poco al respecto porque la verdad es que no sé ni la mitad de lo que debería saber sobre el tema, y la mitad de lo que debería saber es menos de la mitad de lo que la mitad de los legisladores deberían saber.

Si alguien dispone de una buena y fiable bibliografía on-line al respecto, sin alharacas politizadas, "just the facts, ma'am", y sin paranoias ideológicas, sería buena idea empezar por ahí. Como decía Holmes, "¡Datos, datos, datos!"



11
De: Mª José Planas Gª de Dios Fecha: 2002-10-16 19:23

Es una idea estupenda, Arturo. ¡¡¡bien!!! :-). Yo pertenezco a la Federación española de ataxias, una enfermedad neurodegenerativa, y nos movemos bastante en estos temas. Ya le pasé el enlace a nuestro coordinador de prensa para que te mande alguna cosilla. Un beso, y mil gracias por la iniciativa



12
De: Miguel Ángel Cibrián Dehesa Fecha: 2002-10-16 20:06

Soy el presidente de la Federación Española de Ataxia. Como Español, veo denigrante la intransigencia gubernamental. Como católico, veo adulterada la doctrina de Jesús de Nazaret. La investigación con células embrionarias puede ser muy eficaz en la lucha contra las enfermedades y el sufrimiento. Uno puede preguntarse "¿pero a quién puede dañar esto?" A NADIE. Mis comentarios añadidos están en el siguiente artículo: http://humano.ya.com/hispataxia/4EXP/XEXP147W.htm



13
De: Vendell Fecha: 2002-10-17 00:14

El semanario NewScientist siempre es una interesante fuente de datos e ideas. En su página web dedican un espacio al tema de la clonación, accesible en
http://www.newscientist.com/hottopics/cloning/



14
De: KIRIOS Fecha: 2002-10-17 07:25

Pideme lo que quieras menos dinero ;-), estoy a tu disposición para lo que convenga.



15
De: Yam Fecha: 2002-10-17 22:30

O sea, que estamos todos en el ajo.

Saludetes desde detrás de un montón de expedientes urbanísticos (pero que ya va bajando; podéis tomarlo como una amenaza ;-) ).



16
De: Yam Fecha: 2002-10-17 22:30

O sea, que estamos todos en el ajo.

Saludetes desde detrás de un montón de expedientes urbanísticos (pero que ya va bajando; podéis tomarlo como una amenaza ;-) ).



17
De: Chewie Fecha: 2002-10-17 23:32

Me sumo a los contables (la gente con la que puedes contar).



18
De: el peaton Fecha: 2002-10-18 12:59

mi pataleo está en:
http://peaton.blogalia.com/?/historias/2967

Qué agusto me he quedaoooooo



19
De: Vendell Fecha: 2002-10-18 14:07

Un poco de arquelogía de los medios me ha dado la pista. Sería interesante poner en evidencia cómo se ha ido fraguando la oposición a la investigación con embriones. En qué momento deja de ser legal, tras qué encíclica o pastoral, en qué medios... que podamos ver de dónde viene todo este lío.
Por ejemplo:
http://verbascum.blogalia.com/?/historias/2959



20
De: rvr Fecha: 2002-10-20 05:43

Sobre pensamiento eclesiástico acerca de la "humanización" del feto, tienes un artículo por aquí: Pensamiento Católico y Aborto: Una historia poco conocida



21
De: Ignacio Fecha: 2002-10-20 16:03

Me apunto. Todo lo que sea ir contra el Gobierno fascista, aunque sea a base de destruir embriones humanos, me mola.
SÍ, SÍ, SÍ!!!!!



22
De: Carmen de Ribera Fecha: 2002-10-20 16:09

ESPERO Q ESTA BURDA IMITACIÓN DE HAZTEOIR.ORG (XO LLEVANDO LA CONTRARIA)LLEGUE A ALGUNA PARTE XQ SI NO VAIS A SER EL HAZMEREIR.COM DE TODA LA SOCIEDAD ESPAÑOLA!



23
De: Ctugha Fecha: 2002-10-20 17:07

Por cierto, creo que algo que vendría bastante bien sería crear un banner con logo para pegarlo voluntariamente en las páginas que apoyen la investigación con células madre embrionarias. ¡Y que alguien me enseñe cómo pegarlo en el blog!



24
De: Arturios Fecha: 2002-10-20 18:21

Te respondo Carmen de Ribera, si, espero que llegue a alguna parte, pero si no llega no me importa ser el hazmerreir.com, mira lo poco que me importa lo que digan los demás, se lo que es justo y se lo que no lo es y con eso me vale.

Si es por que se me rían nunca hubiera iniciado el proceso contra el decreto antinudista de Iñaki Zarraoa en Getxo, pero mira por donde, tuvo que dar marcha atras...



25
De: Eloy Anguiano Rey Fecha: 2002-10-20 20:42

Primero una respuesta a Carmen Ribera. Lo siento si a usted le molesta tanto como para chillar (así se considera en la red el uso de mayúsculas), pero por mucho que chille no va a tener ni más ni menos razón. Por cierto, que sería de agradecer que escribiese también correctamente y no con ese pseudolenguaje de mensaje de teléfono móvil.

Por otro lado: podéis contar conmigo para el tema.



26
De: Arvirago Fecha: 2002-10-20 22:14

Bueno, ahi va mi apoyo...llegó¿?



27
De: Pablo Fecha: 2002-10-21 16:18

Me ha interesado la página, pero comentarios como el de Ignacio desenmascaran la polémica de fondo.
Acabo de visitar también Hazteoir.com y me quedo con la ciencia que no utilice a seres humanos.
Lo contrario ya lo hizo Hitler.



28
De: Anónimo Fecha: 2002-10-21 16:39

Mis prejuicios apoyan a Hazte escuchar pero para que lo apoye mi juicio necesito pruebas. Si me las dais tendreis en mi una gran activista: ¿Alguien me puede dejar una prueba científica de que un embrión humano no es aun un ser humano? Si me dais eso esta hecho casi todo!



29
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:28







Usar embriones para curar enfermedades

es matar a uno para salvar a otro







30
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:32








Las células madre embrionarias

Pueden producir rechazos y tumores








31
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:34







Las células madre adultas

No pueden producir rechazos

Por provenir del mismo sujeto







32
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:36







La manipulación de embriones

Plantea problemas morales

A aquellos que tienen conciencia







33
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:41








NO A LA GUERRA


NO AL TERRORISMO


NO A LA PENA DE MUERTE


NO AL ABORTO


NO A LA EUTANASIA


NO A LA MANIPULACIÓN DE EMBRIONES

HUMANOS


¡NO AL ASESINATO!


¡¡¡ SÍ A LA VIDA !!!







34
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 16:52






ART. 161.1 DEL CÓDIGO PENAL ESPAÑOL



Serán castigados con la pena de prisión

de uno a cinco años e inhabilitación

especial para empleo o cargo público,

profesión u oficio de seis a diez años

quienes fecunden óvulos humanos con

cualquier fin distinto a la procreación

humana.








35
De: Anónimo Fecha: 2002-10-22 17:05








ART. 15 DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA



Todos (todos, todos, todos: incluidos

en fase embrionaria, fetal y recién

nacidos) tienen derecho a la vida y a

la integridad física y moral, sin que,

en ningún caso, puedan ser sometidos a

torturas ni a penas o tratos inhumanos

o degradantes.








36
De: Arturios Fecha: 2002-10-22 18:18

Para el anómino:

Podrías haber puesto todos esos comentarios en uno sólo, que si no esta bitácora nunca saldrá del número uno.

Gracias por tus comentarios, nos indica claramente que vamos por buen camino.



37
De: Akin Fecha: 2002-10-22 22:57

Hay dos consideraciones de ser humano por ahí, una que dice que es un animal que entre otras cosas tiene un cerebro con actividad (un embrión no sería un humano) y otra que dice que lo es desde la fecundación del óvulo, para aceptar esta última es necesario meter la idea de alma pues sino no se sostiene. Son los que creen en esta segunda opción los que tienen que probar que un embrión es un humano y no al revés.

Para el señor anónimo: ¿que ganas de dar la nota no?

Para el señor Ignacio... ¿Todo lo que sea estar con la iglesia aunque sea condenando a la enfermedad a miles de personas te mola?

Cagonlaleche, si es que no hay manera de mantener un debate serio sin que aparezcan los dogmáticos de siempre que creen poseer la verdad porque Dios se la ha revelado...



38
De: Maria José Blanco Barea Fecha: 2002-10-23 01:48

Evidencias cientificas, eticas, o de como desviar la cuestion:

las evidencias sobre las células de menos de 14 dias, cientifica, etica y socialmente, son las mismas que sirivieron para legalizar el uso de anticonceptivos.

Si son ustedes coherentes..deberian pedir la derogacion de los anticonceptivos. ¿O acaso politicamente no les conviene llevar su campaña hasta sus propias consecuencias?

MªJose Blanco



39
De: Arturios Fecha: 2002-10-23 18:49

Cuidado Mª José, que lo piden, que lo piden...



40
De: Miguel-A. Cibrián Fecha: 2002-11-07 21:50

Hace días anoté aquí mis comentarios (nº 12), hoy vuelvo y veo la presencia de intolerantes dispuestos a boicotear la web. Y me dan pena, porque ni siquiera les aplaudirían los correligionarios de esas ideas que creen defender. ¿O soy yo quien con una enfermedad degenerativa les da pena a estos "señores"?.



41
De: Chus Fecha: 2002-11-08 00:30

En respuesta al número 35... el artículo 15 de la Constitución es: Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.

Lo que has añadido entre paréntesis es de tu cosecha propia.

No hay ningún artículo de la Constitución que establezca que un embrión es un español con todos los derechos.

Eso no excluye que lo sea... pero no vas a ser tú quien lo determine. Tendrá que ser toda la sociedad.



42
De: Myriam Klein K. Fecha: 2002-11-09 03:32

Las personas VIVAS "enfermas" necesitan los "avances científicos" ... ¡¡¡ADELANTE!!!. Solo buscamos "MEJOR CALIDAD de VIDA". La "enfermedad" es SUFRIMIENTO, la "sanidad" será AGRADECIMIENTO.



43
De: Garmiljo Fecha: 2003-06-10 04:05

Deberíamos tener todos los hijos que nos mande Dios, así tendríamos una superpoblación mundial que acabaría con los más débiles, como ocurre en la selva, que el alimento y el territorio define la cantidad de individuos que pueden vivir. De esta manera no habría que matar a nadie, se morirían sólo los elegidos por Dios, los más flojos, los tarados, los ancianos, los enfermos (ahorraríamos un monton en seguridad social), los pobres, yo, etc.
Pensandolo bien no estaría tan mal, sería una muerte divina.... aunque pensándolo bien me voy a hacer menos religioso y más humano.



44
De: HazteOir Fecha: 2003-06-25 00:46

http://www.hazteoir.com



45
De: Veronica Fecha: 2007-10-10 01:08

que me parece facinoso



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